雀魂って実際のところ配牌操作あるの？

1: 2024/01/18(木) 11:08:11.447 ID:KFST6psf0
試合開始時点で牌譜は決まってるらしいけど

2: 2024/01/18(木) 11:08:32.548 ID:LtXccRYk0
あるよ

3: 2024/01/18(木) 11:09:08.141 ID:+AAnaOWr0
する必要ないからない

4: 2024/01/18(木) 11:09:15.787 ID:2peE1ES+d
勝てない時はマジでとことん勝てなくなる

5: 2024/01/18(木) 11:09:27.920 ID:6SQwIwII0
あるよ

6: 2024/01/18(木) 11:10:06.191 ID:Bknejz1i0
どうみてもある
一発率がおかしい
牌操作というより配られる前の山を操作してる

10: 2024/01/18(木) 11:12:47.937 ID:Bknejz1i0
あとプレイヤーではない牌が見えてるCPUが混ざってる気がする
半分くらいはCPU

12: 2024/01/18(木) 11:13:04.274 ID:NdhbguBlM
ゲームの麻雀は基本有るように感じる
でもリアルにツイてる時もそう言う展開になるしなあ

17: 2024/01/18(木) 11:20:07.618 ID:2cVlduXQ0
等しく山操作されてるならみんな平等じゃんよかったね

19: 2024/01/18(木) 11:22:30.655 ID:gBAeZSqR0
お前に遠隔して牌操作して運営に何の得があるんだ・・・？

22: 2024/01/18(木) 11:24:12.176 ID:Bknejz1i0
>>19
おそらく
課金者優遇、負けている課金者や一部のユーザーへの優遇とかが狙いかと

24: 2024/01/18(木) 11:25:53.871 ID:ifia/cFU0
>>22
俺一銭も課金してないけど大抵の課金キャラの人より成績良いよ？

23: 2024/01/18(木) 11:25:16.218 ID:rmoUChrEM
俺は1円も使わず魂天です
課金どうこう言ってる奴は雑魚

25: 2024/01/18(木) 11:26:01.610 ID:q2498yRm0
牌配られた時点で全部決まってるよ

28: 2024/01/18(木) 11:27:30.526 ID:Bknejz1i0
>>25
ハンゲとじゃんたまは間違いなくそれだわ
麻雀格闘俱楽部は明らかにやってて宇宙麻雀になってるｗ
てんほーはプレイしてたけど、何もやって無い感じがしたなぁ

27: 2024/01/18(木) 11:26:10.196 ID:2cVlduXQ0
魂天まで飽きずにやり続けられるメンタルがすごい
麻雀はメンタルゲーだわ

30: 2024/01/18(木) 11:32:18.279 ID:rmoUChrEM
麻雀っていうのは三麻でも勝率4割いかないゲームなんだから悪い印象が強くなるのは当たり前
それと対戦しててこいつ弱いなと感じた奴はやっぱり勝率やその他データも低いよ
悪い流れの時に早めに降りる選択が出来る奴が本当に強い奴だ

32: 2024/01/18(木) 11:33:35.054 ID:rmoUChrEM
本当に操作があるとしたら強い俺が弱いであろうお前らのアカウントを使った時負けまくるんだろうか？

34: 2024/01/18(木) 11:36:45.020 ID:Bknejz1i0
>>32
弱すぎるとわからないレベルだと思う
じゃんごうくらいから体感できる

33: 2024/01/18(木) 11:35:53.006 ID:rkJLOVJ2d
リアルでもやるし色々麻雀ゲームもやったけど雑魚の言い訳だと思うわ
下の方だとタイトルによって無茶苦茶やる人が多いか少ないかで多少変わるけど上の方である程度やればどのゲームも大体同じになるし
むしろリアル麻雀の台の癖の方がよっぽど偏る気がするし

35: 2024/01/18(木) 11:39:32.298 ID:t2Q4325P0
俺はmjやってるけど牌操作してると思ってる

36: 2024/01/18(木) 11:40:55.540 ID:Bknejz1i0
ｍｊも酷かった気がする
少ししかやってないけど、うーん･･･って感じた

37: 2024/01/18(木) 11:41:43.573 ID:rmoUChrEM
俺もたまに疑う時はあるよ
相手が国士テンパイしたかな？ってタイミングで残り一枚の字牌を掴んで結果それが当たり牌だった時とかね
ただそういうのは分かりやすいから止めればいいだけ
仮に操作があろうとも利用してやればいいのよ

38: 2024/01/18(木) 11:42:11.902 ID:KbgUn/HK0
でも勝ってる時に「勝ち方がおかしい、牌操作してる」とは言わないよね

40: 2024/01/18(木) 11:43:33.808 ID:pwUncBAX0
>>38
思うよ
あ、今回は何しても勝てると思ってリーチしまくって勝てるもん

41: 2024/01/18(木) 11:43:34.953 ID:NdhbguBlM
>>38
いや勝ってる時に思うんだが

50: 2024/01/18(木) 11:57:29.178 ID:Bknejz1i0
>>38
思うよ
勝ってる時も、これはおかしいって思ってやってる

39: 2024/01/18(木) 11:42:42.345 ID:pwUncBAX0
今回はこいつが勝つ番だなって1局目で分かる
同じやつが連続でツモする試合多すぎ
逆に同じやつがロンされる試合も多すぎ

43: 2024/01/18(木) 11:47:46.337 ID:ifia/cFU0
>>39
そりゃなんもわからん奴が適当に指差したって25%当たるし１局目上がった奴がそのままの確率は更に上だろう操作とかじゃなく当たり前体操

44: 2024/01/18(木) 11:47:54.665 ID:t2Q4325P0
>>39
ほんとこれ

42: 2024/01/18(木) 11:43:44.346 ID:rmoUChrEM
三麻でもあがり率30%前後が普通だろ？
つまり70%は嫌な思いをするのが麻雀なのよ
課金せず魂天いけるんだから露骨な操作はないと俺は思ってる

45: 2024/01/18(木) 11:49:04.868 ID:dDh5jWBr0
局の途中で操作されたらハッシュ値でわかる
配牌配られる前の山操作は理論上可能だけどその程度じゃラス回避率に影響少ないから昇段降段の言い訳にはならない

46: 2024/01/18(木) 11:50:48.343 ID:NdhbguBlM
>>45
「勝てないのは操作されてるせい！」
じゃなくて
「牌操作が有るだろう」
って話な

54: 2024/01/18(木) 12:01:47.719 ID:dDh5jWBr0
>>46
理論上は可能だけどされてないって考えるのが自然だな
操作されてる！って奴は大量にいるのに決定的証拠が出てこない
そいつら全員で牌譜集めて配牌向聴数の平均と標準偏差でも計算してみたらランダムじゃないかなんて簡単に検証できるのに

57: 2024/01/18(木) 12:07:22.867 ID:NdhbguBlM
>>54
まあ自動卓の偏りにも似てる気はするんだけどね
デジタルの麻雀にもツキがあるってことなのかな

52: 2024/01/18(木) 11:58:47.653 ID:Bknejz1i0
>>45
局の途中で山はいじらない
局が始まる前のヤマをいじってるんだよ
でも、考えてみると局の途中でもいじれる
CPUを入れてればいいんだよ
というよりプレイヤーだと言ってるけどプレイヤー以外全員CPUにしとけばいくらでもいじれる

47: 2024/01/18(木) 11:52:30.625 ID:rmoUChrEM
牌操作があるとしたらなんで自分に不利としか思ってないんだ？
本当に操作があるなら自分にも利があるだろ
負け犬の遠吠えにしか聞こえない

48: 2024/01/18(木) 11:55:10.044 ID:rmoUChrEM
というか魂天の世界1位を見てみなよ
勝率が格段に高いわけじゃない
操作があるとしたらトップまで行けるアカウントは異常値になってるはずだよね

53: 2024/01/18(木) 12:00:47.547 ID:rmoUChrEM
局の途中で牌の入れ替えは無理だろ
対局中左上にハッシュ値公開してるの知らないのか？

55: 2024/01/18(木) 12:03:31.381 ID:Bknejz1i0
操作されてるかはやればわかる
じゃんごうくらいまで行けばわかる
ハンゲは大富豪以上になるとわかる

56: 2024/01/18(木) 12:05:43.038 ID:VFnl5Lmh0
「大三元字一色テンパイしたのに他家に上がられた！
そわなことある？？絶対牌操作してるわ」
って言ってるヤツがいたけど
役満潰されることなんてむしろあるあるだろ
って思った

58: 2024/01/18(木) 12:07:34.796 ID:s1VdKZ+1M
雀魂って異常なくらい配牌で役満聴牌もしくは天和地和(他の役満と重複してるからたちが悪い)多くね？
動画漁れば腐る程出るやん
格闘倶楽部　MJ　天鳳なんて遥かに歴史あるのに全然見ないやん？
なしてなん？　牌操作か何か知らんがこれ論理的に説明出来る奴おるん？

59: 2024/01/18(木) 12:07:39.250 ID:vJsSX/mKH
天鳳は5000半荘しても天和和了れなかった
雀魂は七対子の天和2回あがった2000半荘くらいで

山の組まれ方に違いはあるだろうな

61: 2024/01/18(木) 12:08:49.724 ID:rmoUChrEM
>>59
三麻5000回以上やってるけどどっちもあがったことないしみたことも一回しかないわ

60: 2024/01/18(木) 12:07:55.467 ID:rmoUChrEM
やっぱりじゃんごうか
そこら辺のなんちゃって上級者が勘違いするんだよな
俺から言わせたらじゃんごうはかなり弱い

62: 2024/01/18(木) 12:09:21.219 ID:KFST6psf0
配牌操作があるかどうかは知らんけど、少なくともアガりやすい山ばっかり選ばれてるのはほぼ確定だろうな～って思う

63: 2024/01/18(木) 12:10:33.195 ID:VFnl5Lmh0
天和は1回だけ雀魂参加型配信で見たことある

64: 2024/01/18(木) 12:12:47.237 ID:rmoUChrEM
つまり俺が新規垢で始めたら負けまくる可能性があるしお前らが俺の魂天垢を使ったら普段より勝てるという事？

65: 2024/01/18(木) 12:13:45.513 ID:rmoUChrEM
じゃんごう程度の人達にあがり率を維持したまま振り込み率13%を維持できるとは思えないな

66: 2024/01/18(木) 12:15:04.923 ID:TnlinwgB0
偏ってはいるね

67: 2024/01/18(木) 12:16:12.626 ID:vJsSX/mKH
三麻なんかやってる池沼が連投してて怖い

70: 2024/01/18(木) 12:17:58.043 ID:rmoUChrEM
>>67
今リアルでもネットでも三麻の方が主流だよ
時代遅れだな

69: 2024/01/18(木) 12:17:21.908 ID:rmoUChrEM
偏っていると感じるならそれを利用すればいいのでは？
俺はどう考えても負けるなと思ったら1打目から降りてるよ
そういうのが出来ない人は弱いだけだ

71: 2024/01/18(木) 12:18:07.597 ID:B8LeW5Fo0
こんな思想のやつらってアルミホイルと同じくもうなに言ってもどうしようもないんか

73: 2024/01/18(木) 12:19:28.529 ID:rmoUChrEM
ちなみに俺は麻雀格闘倶楽部では四人打ちでかなり上位だったからな
三麻しかできないわけないだろ

75: 2024/01/18(木) 12:19:57.066 ID:3nhCC0Aad
あきらかに3色狙え、チャンタ狙え、混一色ねらえ見たいなのがある

76: 2024/01/18(木) 12:20:17.199 ID:elHhEQetd
ハッシュなんたらで配牌ランダム保証されてなかったっけ

78: 2024/01/18(木) 12:21:48.874 ID:rmoUChrEM
>>76
されてるよ
少なくとも局途中で理不尽な牌変更はないと思っていい

77: 2024/01/18(木) 12:21:13.729 ID:rmoUChrEM
操作があるなら自分に有利に働く時も当然あるよね？
負けた時だけ操作操作って見てられないわ

79: 2024/01/18(木) 12:22:24.356 ID:Bknejz1i0
>>77
勝ってる時もおかしいとわかる

80: 2024/01/18(木) 12:22:54.522 ID:Bknejz1i0
よく言われてるのがじゃんたまのリーチ一発率がおかしい異常と言える

81: 2024/01/18(木) 12:25:54.608 ID:ROgO4vnDM
やべーやつわいてて
わろたｗｗｗｗｗｗ

82: 2024/01/18(木) 12:28:37.320 ID:rmoUChrEM
悔しかったら俺と対局するか？
魂天の人なら相手していいぞ
それ以下とはやりたくないが

83: 2024/01/18(木) 12:29:41.955 ID:dDh5jWBr0
というか自動卓も大概だろ
800局に1回ぐらいのペースで四暗刻和了ってるけど俺の四暗刻普通の2倍以上出るんだが

85: 2024/01/18(木) 12:31:47.276 ID:rmoUChrEM
>>83
相手が弱くてツモ回数が増えてるんじゃね？

87: 2024/01/18(木) 12:34:46.422 ID:NPb82vDT0
>>85
相手が弱いとツモ回数増えるの？
？？？お前さっきから何言ってるの？
勝手にイキってるけど

89: 2024/01/18(木) 12:35:11.815 ID:rmoUChrEM
>>87
増えるだろ…

93: 2024/01/18(木) 12:38:11.625 ID:u3Q4/LYRa
>>89
どういう根拠で？

84: 2024/01/18(木) 12:31:08.241 ID:e0nUVi7u0
三麻で筒子のホンイツ作ろうとすると索子ばっか来て索子のホンイツ作ろうとすると筒子ばっか来るのも配牌操作？

86: 2024/01/18(木) 12:33:45.815 ID:CNTSr1Sq0
pcのスペック下げたらよく分かるよ
試合前のローディングの時間が課金前と課金後で明らかに変わる

88: 2024/01/18(木) 12:34:48.772 ID:rmoUChrEM
>>86
よく分からんが課金した方が強くなれるって事？

92: 2024/01/18(木) 12:37:25.529 ID:CNTSr1Sq0
>>88
ローディングの挙動が見るからに変わるよ。配牌やツモも不思議と良くなるよ

90: 2024/01/18(木) 12:36:36.808 ID:rmoUChrEM
結局みんなイメージだけで何ひとつ消化が出てこないんだよな
無課金で魂天いけてる俺が一番説得力あるわ

91: 2024/01/18(木) 12:36:54.256 ID:rmoUChrEM
証拠が出てこないんだよな